Leonard Cohen Forum
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Auteur Fil de discussion: Jean-Michel Di Falco reprend Leonard Cohen...  (Lu 118386 fois)
Fanfan
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« Répondre #30 le: 05 Avril 2010, 08:27:59 »

Aucun problème pour les paroles bien sûr, elles ne m'appartiennent pas (heureusement !) et désolée de ne pas avoir fait gaffe au format, donc copie et colle ça que tout le monde en profite, Hallelujah !
Et à propos de "I saw the light", tiens, j'ai trouvé ça :

http://www.youtube.com/watch?v=8vouJBurjOM

Le sourire de Johnny Cash, avec du soleil en prime, bon lundi à tous !

Fanfan
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Fanfan
Albert
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« Répondre #31 le: 05 Avril 2010, 16:04:25 »

Patrice,

reprendre, traduire COHEN ou même l'adapter ( comme a fait Thomas Pitiot avec l'étranger)… n'est plus une nouvelle chose MAIS… si j'ai bien compris, Di Falco change le texte  et utilise la musique. J'aimerais bien lire le texte de DI Falco… et si effectivement l'esprit (el espiritu-lol-) est trahi ( ce que n'avait pas fait Thomas Pitiot) alors je pense qu'il faut mettre en face la traduction du Halleluyah de Cohen …  qui est en fait une charge affective et émotionnelle parce qu' un mec a piqué la nana du "narrateur"…"  qu'il a vu se baigner nue sur le toit, en plus…   relire le dernier couplet

now may be there s a god above/but all i ve learned from love/ is how ti shoot at someone who, outdrew you. (...) it's a cold and it's a  broken alleluyah

enfin tout ça n'est pas très catholique mais cohen à mort… et Di falco fait un contre sens, tout comme les patriotes américains firent un contresens en pensant que Born in the usa de Bruce Springsteen etait une chanson patriotique alors que c'était une chanson anti militariste…

Il ne suffit pas de clamer Halleluyah pour etre en accord avec le divin et la foi qu'elle soit catholique ou juive.

Halleluyah est plus un cri de désespoir qu'un chant d'amour chez COHEN

DONC… OUI répliquer à DIFALCO s'entourer de l'appui de Robert Kory voire de Cohen et faire le buzz sur le net en disant que le père Di Falco est à côté de la plaque!!!! je pense que se rallier les autres sites Cohenien ne serait pas mal non plus…

Tu as mon appui…

AMICALEMENT

ALBERT
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« Répondre #32 le: 05 Avril 2010, 17:12:11 »

Pour tous :

Voici le texte par JM Di Falco : >>ICI<<

Encore un grand merci à Fanfan ! Wink

Patrice.
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ladymidnight
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« Répondre #33 le: 05 Avril 2010, 17:39:21 »

ah, c'est encore pire que ce que j'imaginais  Shocked ! des quantités de chants cathos sont beaucoup moins cucu la praline que ça  Wink !

mais en même temps, si le bon père Di Falco a publié cette chanson c'est qu'il avait eu les autorisations avant, non ? on ne s'amuse pas comme ça à utiliser des oeuvres sous droits, c'est trop risqué...
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Lady Midnight

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« Répondre #34 le: 05 Avril 2010, 17:51:06 »

@ Lady : pour les autorisations, elles sont à demander à Sony et Sony se fout éperdument du texte.
Pour eux, c'est un business, un mec demande et on lui donne le feu vert, point à la ligne.

Alors... oui, Di Falco est (je suppose...) en régle avec la loi.
Mais avec la moralité et le respect de l'oeuvre de Cohen, il a des soucis à se faire.... Grin

Patrice.
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« Répondre #35 le: 05 Avril 2010, 18:07:10 »

je suis bien d'accord, mais Leonard et son équipe ont-ils leur mot à dire si les autorisations sont déjà accordées ?
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« Répondre #36 le: 05 Avril 2010, 18:15:38 »

Il y a des précédents dont le groupe français Tanger qui avait repris "So Long Marianne".

Leonard a considéré que ça n'avait plus rien à voir avec sa chanson, il a fait renommer le titre. La chanson est donc sortie sous le titre "The New So Long Marianne"

 Cheesy

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« Répondre #37 le: 05 Avril 2010, 19:32:36 »

J'ai été élevée dans la foi catholique, et bien qu'ayant pris de larges distances avec l'église,  certains messages postés avant la sortie de l'album m'avaient quelque peu contrariée... Je n'avais pas encore pu l'écouter , ce que je viens de faire à mon retour d'un long week-end.
Et là, j'avoue, je suis moi aussi atterrée. Par l'ensemble de la prestation, mis à part peut-être le "Minuit Chrétiens", mais surtout par le "hold-up" de "Hallelujah".  Pire n'aurait pas été possible, la chanson est totalement dénaturée, massacre à la tronçonneuse... !!! Et mal chantée, qui plus est. Quelle déception ! J'avais espéré quelque chose de sympa, jeune, dynamique, histoire de redorer un peu le blason, et donner une image positive du clergé en ces temps de controverse, mais là, franchement...je ne peux qu'être d'accord avec vous tous !
A propos de la "Sarabande" de Haendel, quelqu'un se souvient-il d'une version sortie il y a une vingtaine d'années (ou plus ?) qui était interprétée pas un chanteur doté d'une voix de castrat, et s'appelait je crois "one night in the opera " ? J'aimerais bien la réécouter, mais n'en trouve trace nulle part.
Merci d'avance !
 Shocked Shocked Shocked
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« Répondre #38 le: 05 Avril 2010, 20:22:03 »

Et là, j'avoue, je suis moi aussi atterrée. Par l'ensemble de la prestation, mis à part peut-être le "Minuit Chrétiens", mais surtout par le "hold-up" de "Hallelujah".  Pire n'aurait pas été possible, la chanson est totalement dénaturée, massacre à la tronçonneuse... !!! Et mal chantée, qui plus est. Quelle déception !

Tes mots me réconfortent, Jenny, car depuis le début, j'avais perçu une réticence de ta part.
Or, je n'invente rien, je montre et chacun juge du bien-fondé (ou non) de mes critiques.

A vrai dire, si j'ai soulevé l'info avant même la parution de l'album, c'est parce que je ne présageais rien de bon. Mais c'est encore pire que dans mes plus horribles cauchemars.

J'envisage très sérieusement de lancer un boycott contre cet album, via Internet. Et même si ça ne sert à rien, je pourrai à nouveau regarder Leonard Cohen droit dans les yeux, ayant ma conscience en paix. J'aurai défendu son oeuvre et il n'y a que ça qui m'importe.

Patrice.
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« Répondre #39 le: 05 Avril 2010, 21:45:48 »

Il y a des précédents dont le groupe français Tanger qui avait repris "So Long Marianne".

Leonard a considéré que ça n'avait plus rien à voir avec sa chanson, il a fait renommer le titre. La chanson est donc sortie sous le titre "The New So Long Marianne"

 Cheesy

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oui, sauf que le CD est déjà sorti, donc c'est trop tard...

il n'y a plus qu'à espérer que la vente fasse un flop retentissant, parce que je ne vois pas qui achèterait ce truc même pour faire un BA  Wink...

la plupart des cathos n'écoutent plus ni ne chantent plus des trucs aussi nunuches...

et l'entreprise manque tellement de sincérité que ça ne donne pas envie d'y adhérer...

mais bon ! ça n'engage que moi comme d'habitude  Wink
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« Répondre #40 le: 05 Avril 2010, 21:48:02 »


J'envisage très sérieusement de lancer un boycott contre cet album, via Internet. Et même si ça ne sert à rien, je pourrai à nouveau regarder Leonard Cohen droit dans les yeux, ayant ma conscience en paix. J'aurai défendu son oeuvre et il n'y a que ça qui m'importe.

Patrice.


très bonne idée, boycottons  Wink !

à vrai dire, moi ce qui me gêne le plus, c'est l'image que ça peut donner de LC pour des gens qui ne le connaissent pas... mais après tout, si ça peut donner à d'autres l"envie de le découvrir...
« Dernière édition: 05 Avril 2010, 21:51:43 par ladymidnight » Journalisée

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« Répondre #41 le: 05 Avril 2010, 21:48:22 »

Incollable Dominique !! Merci de ton message, sais tu ce qu'est devenu Thierry Mutin ? Si je me souviens bien il avait fait un tabac à l'époque avec ce titre, mais il semble s'être arrêté là...

Vois-tu Patrice ce qui m'a gênée, c'est que  la seule initiative semblait déjà condamnée et que ça m'ennuie de porter un jugement négatif sur une intention. Naïveté de ma part sans doute, j'espérais y voir une forme de prosélytisme audacieux et moderne doublée d'une action humanitaire généreuse... tout en produisant une oeuvre de qualité. Je me suis hélas lourdement trompée.
Ma déception est inversement proportionnelle à mes espérances, mais pourquoi ne pas laisser à chacun son libre arbitre ? Il se peut, comme disait lesperluette, que certains aiment ce disque en toute sincérité, certains commentaires peuvent le laisser croire.
Penses-tu que Leonard soit au courant de ce mauvais plagiat et d'accord pour un boycott de la totalité de l'album?  
Ca vaut peut-être le coup de lui poser la question ?
En tout cas merci de ta vigilance et de ta conviction pour défendre son oeuvre !
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« Répondre #42 le: 05 Avril 2010, 22:44:48 »

Leonard est en train de continuer son travail sur les chansons de l'album studio et, évidemment, n'est au courant de rien. Actuellement, il n'a pas le temps de répondre aux mails et s'en est excusé via Robert Kory. De plus, son français n'est pas assez solide pour comprendre la trahison dont il a été victime.

Quand même, on n'a pas besoin de son avis pour faire un boycott.... Grin c'est nous qui sommes francophones, ça se passe chez nous.
Mais bon, je ferai seul s'il le faut, avec une mention disant que ça n'implique pas le site en entier.

Tu as raison, j'ai posé un jugement négatif au départ, vite repris dans le "fact" de Sylvain.
Disons que j'avais des informations que je n'ai pas dites ouvertement mais à demi mot....

Patrice
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« Répondre #43 le: 05 Avril 2010, 23:25:54 »

Merci pour les paroles, elles valent le coup ! Je pense que le Français de Leonard est suffisant pour comprendre le sens.Grin Grin Grin
Maison de disque ou pas, en France le droit moral est inaliénable. Ça n'a rien à voir avec le copyright à l'anglo-saxonne et Leonard Cohen ne peut pas avoir de difficultés à faire respecter son œuvre s'il le souhaite. J'avoue que je ne comprends pas les explications de Patrice. Huh

Fanny, je suis facilement arrogante. J'essaye de faire attention à ce que j'écris ici pour respecter toutes les sensibilités. Cependant, j'ai fait apprécier Cohen à une très vieille dame grâce à Who by Fire, Here It Is. Son commentaire a été : "C'est un mystique, en fait, ton Cohen !" Hors de question de lui offrir ce disque au motif qu'elle est fervente catholique. Il ne lui plairait pas parce que comme l'a dit Fanfan, il n'y a rien à en tirer sur le plan artistique et spirituel. Elle aime le plain-chant et Bach… 
Ce désastre est à l'image de ce qu'a dit la chanteuse Sinead O'Connor à propos de la communication de l'Église catholique dans un article publié dans le courrier international de la semaine dernière.
http://www.courrierinternational.com/article/2010/04/01/boycottons-la-messe
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/03/25/AR2010032502363.html

Pour vous amuser, je vous propose d'écouter l'inoubliable Jean Yanne : alleluia garanti !
(illustration musicale le jour de Pâques au Mangin-Palace de Philippe Colin, sur France-Inter)
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« Répondre #44 le: 05 Avril 2010, 23:53:26 »

Peut-être que ces prêtres ont inclus cette chanson parce que leurs "fidèles" le demandent, comme l'un de mes neveux, pour son mariage il y a 4 ans ? Mes questions sur la pertinence de ce choix avait exaspéré ma famille.
(parce qu'ils Savent que je suis Très arrogante Wink).

Comment est-ce possible ? Voilà un site pour aider les jeunes mariés à préparer la cérémonie :
http://forum.aufeminin.com/forum/mariage1/__f303950_mariage1-Musique-entree-et-sortie-eglise.html
"notre" Halleluhaj y est référencé comme étant la Musique des consentements : "musique shrek hallelujah" ou bien celle pour la Signature Registre : "Allelui Jeff Buckley"
Ici, vous trouverez des analyses inédites :
http://forum.aufeminin.com/forum/mariage1/__f307204_mariage1--traduction-hallelujah-jeff-buckley-votre-opinion.html#4478599
J'y ai quand même trouvé une fiancée qui a lu la Bible et Leonard Cohen, elle explique gentiment qu'il est prudent d'écouter les paroles. Une autre se demande si elle a "l'esprit mal tourné" et s'il ne serait pas préférable de demander à un de ses amis de jouer simplement l'air à la guitare. Ne pleurez pas et réjouissez-vous avec moi !
« Dernière édition: 06 Avril 2010, 00:07:29 par lesperluette » Journalisée
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