Leonard Cohen Forum
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Auteur Fil de discussion: cat Stevens:"Tell'Em I Am Gone"  (Lu 5855 fois)
phil58
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« le: 06 Octobre 2014, 21:42:29 »

Quel bel automne ! Le 27 octobre, sort un nouvel album de Cat (Yussuf) Stevens. Smiley Smiley Smiley
Je vous rappelle qu'à la suite du retour gagnant de Leonard, nos deux hommes partageant le même manager, Cat Stevens, avait lui aussi repris la route.
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dominiquer
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There is a crack in everything ...


« Répondre #1 le: 07 Octobre 2014, 11:23:28 »

L'automne est chaud en effet !
Je ne suis pas son actu comme celle de Leonard, je l'ai même un peu perdue de vue depuis qu'il est devenu Yussuf, et je ne tiendrais pas compagnie à ton tutu rose Phil sur les trottoirs de Lausanne  Wink pour financer une place à un de ses concerts, mais j'aime beaucoup Cat Stevens. J'adorais ses albums Tea for the Tillerman, Mona Bone Jakon ... toute une époque.
Je vais m'intéresser à cette sortie, et voir si j'investis.
Bonne journée tout le monde

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phil58
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« Répondre #2 le: 08 Octobre 2014, 22:34:07 »

J'ai été fan de Cat Stevens bien avant Leonard Cohen. J'adorais ses chansons, surtout celles des albums dont tu parles Dominique, mais peut-être plus encore "Teaser and The Firecat".
Ensuite, sa conversion à l'Islam, et l'arrêt de sa carrière. Puis la radicalisation, comme ses prises de positions à propos de la Fatwa contre Salman Rushdie. Tout cela m'a fait prendre mes distances avec lui.
Mais son retour inespéré en 2006 m'a fait perdre toute objectivité. C'est comme ça, un peu comme avec leonard ! Wink
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dominiquer
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« Répondre #3 le: 08 Octobre 2014, 23:08:24 »

Pas mal amené Phil ton histoire de perte d'objectivité par rapport à Cat Stevens, "un peu comme avec Leonard" ...  Wink That's it, exactly, you got it, je ne suis pas objective moi non plus, il faut bien en convenir,(même pas honte) dès qu'il s'agit de Leonard je perds moi aussi toute objectivité. Il n'y a qu'avec lui que ça se passe ...
"Je suis malade, complètement malade ..." c'est quand même bon d'être malade parfois.
Hier avec ton affaire de nouvel album de Cat Stevens, tu m'as fais réécouter un album best of de lui, de 1975 ... Et soudain Oh very young ! it was a Wild world, Sitting under a Moonshadow where Two fine people took a Peace train as Father and son were Ready. Then Morning has broken, soon it was Another saturday night and I met a Hard headed woman who told me I can't keep it in ...
Je n'ai pas l'album Teaser and the Firecat, va falloir que je complète ma collection.
Moi aussi j'ai aimé Cat Stevens avant d'aimer Leonard. Mais quand j'ai eu rencontré Leonard ... Bon ! Dieu, c'est Dieu on va pas épiloguer. Mais j'aime toujours beaucoup Cat Stevens, c'est inimitable, un son, une atmosphère très spéciaux. De la même manière j'ai une tendresse particulière pour Simon et Garfunkel, ou Donovan.
Bises et encore merci pour l'info sur la sortie de l'album. Je vais le prendre c'est décidé (t'as pas un autre tutu au fait ? parce qu'entre ça et le Live in Dublin de Leo ..)
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lesperluette
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« Répondre #4 le: 10 Octobre 2014, 10:09:04 »

Un peu de controverse peut-elle nuire ?

Je suis effrayée par ce que je lis à propos de la fascination, de la perte de toute distance critique. Est-ce que c'est de l'humour ou bien seriez-vous prêts à suivre n'importe où le leader qui emporterait votre capacité à réfléchir par charisme, talent ou beauté ?
À mon avis, la beauté ne peut que s'évanouir dans cette sorte d'embrasement. Vous me faites peur.
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Blue_Berry
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« Répondre #5 le: 10 Octobre 2014, 13:58:19 »

Où en est-il aujourd'hui de son itinéraire spirituel, notre Cat Youssouf Stevens ?
Applaudit-il aux progressions de Daech ?
Ou sa sympathie va-t-elle aux Kurdes assiégés que tout le monde laisse tomber ?
Bref, est-il musulman ou islamiste ?
Si j'apprenais que quelqu'un que j'apprécie artistiquement tombe dans le panneau du totalitarisme, ça mettrait un sérieux bémol à mon ardeur...

(Tiens, en ce moment, 14h56, Léo passe à la radio (F.Inter) : "Almost Like The Blues")
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phil58
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« Répondre #6 le: 11 Octobre 2014, 19:54:04 »

Lesperluette, si dans son prochain album Cat Stevens appelle à la guerre sainte, il est évident que je prendrai l'avion pour Istanboul, d'où je rejoindrai la Syrie, afin de couper quelques têtes de journalistes et montrer aux infidèles qui sont les maîtres !  Grin
Mais bien-sûr qu'il y avait de l'humour dans mes propos, tout comme dans ceux de Dominique, j'en suis certain !
N'empêche, Lesperluette je te comprends. Quand je vois par exemple le nombre de personnes fascinées par le Che, quand je vois tous ces gens qui glorifient ce criminel, cet assassin, juste parce qu'il avait du charisme et une belle gueule, ça me fait peur à moi aussi !
Blue_Berry, Yusuf semble s'être bien calmé. Le fait que sa conversion ait été mal percue de son public et de la presse l'avait rendu très amer, et poussé ä la provoc. Mais l'âge aidant, il a mis de l'eau dans son v.. je veux dire de l'eau dans son thé !
Bon, ses propos ne sont pas excusables, j'en suis conscient (je suis un grand admirateur de l'oeuvre de Salman Rushdie), mais quand-même, lorsque j'entends "Morning Has Broken", "Lady D'Arbanville" ou "Sad Lisa", je retrouve mes 15 ans, et ça me fait un putain de bien !













« Dernière édition: 05 Décembre 2014, 19:58:19 par phil58 » Journalisée
dominiquer
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« Répondre #7 le: 11 Octobre 2014, 22:17:53 »


Mais bien-sûr qu'il y avait de l'humour dans mes propos, tout comme dans ceux de Dominique, j'en suis certain !

Ben oui ! Je suis répandue comme une flaque dès que j'entends Leonard. J'ai dû être programmée pour ...
Tu peux être rassurée et dormir sereinement Lesperluette, moi non plus je ne quitterais pas mon tutu rose pour aller faire le Jihad, j'ai assez ramé pendant plus de 60 ans pour arriver à savoir à peu près qui je suis, à identifier mes valeurs, ce qui compte pour moi, ce que je trouve important ou non dans la vie, pour avoir bien l'intention dorénavant de rester fidèle à ce moi qui me va bien.
Et puis j'ai un peu l'esprit critique tout de même .... 

Lesperluette, si dans son prochain album Cat Stevens appelle à la guerre sainte, il est évident que je prendrai l'avion pour Istanbul, afin de rejoindre la Syrie, histoire d'aller couper quelques têtes de journalistes ou montrer aux femmes qui sont les maîtres !  Grin
En revanche Phil, moi c'est plutôt Leonard que j'aurais vu en fanatique en train de racoler pour le Jihad (hi, hi !).  Evil
Blague à part, je te rappelle Lesperluette que je suis très sensible aux textes de LC, et que sa voix et ses textes, ses textes et sa voix sont indissociables pour créer l'effet envoûtant, la fascination auxquels je suis si réceptive. Si ses textes ne me convenaient pas je ne marcherais pas.
En tout cas, merci pour la controverse.
Quant à Cat Yusuf, je pense comme Phil que le noir de son vêtement a dû qq peu déteindre au lavage. Mais c'est vrai que c'est dingue qu'il ait pu aller jusqu'où il est allé. A l'époque de leur sortie, je n'ai pas eu envie d'écouter les chansons de Yusuf, je ne connais donc pas. C'est peut-être chouette musicalement, aucune idée. Mais le Cat Stevens de Morning has broken, Katmandu, Oh very Young, recrée pour moi aussi toute l'atmosphère de mes 20 ans.

Salut les copains.



























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phil58
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« Répondre #8 le: 11 Octobre 2014, 22:30:36 »

Bon, pour Cat-Yusuf c'est réglé !
Par contre si Leonard me disait d'aller me jeter au lac... Je ne sais pas, je me tâte, mais peut-être bien que pour lui... Wink
« Dernière édition: 11 Octobre 2014, 22:33:01 par phil58 » Journalisée
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« Répondre #9 le: 12 Octobre 2014, 12:59:48 »

Suis celui qui cherche la Vérité.
FUIS celui qui l'a trouvée !
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« Répondre #10 le: 12 Octobre 2014, 17:29:06 »

Ben ouais, c'est bien-vu !
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« Répondre #11 le: 12 Octobre 2014, 18:35:04 »

Suis celui qui cherche la Vérité.
FUIS celui qui l'a trouvée !
Ah ! j'aime beaucoup. Cheesy Merci. La sagesse même. Et bien vu en effet comme dit Phil.
Bon ça va être dur, mais je crois que je vais continuer à suivre Leonard, puisqu'à ma connaissance il cherche toujours.

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Blue_Berry
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« Répondre #12 le: 13 Octobre 2014, 12:58:01 »

Ça va vous étonner comme ça m'a étonné moi-même : ça vient d'un livre "saint", la Thora.
J'aimerais que cette phrase soit imprimée en grosses lettres sur la 4ème de couverture de la Bible et du Coran !

Ça rejoint une réflexion de Nietzsche sur le doute qui, disait-il en substance, est à l'origine de bien moins d'atrocités que la certitude.

Pierre Desproges, quant à lui, déclarait que la seule chose dont il ne doutait pas, c'était de douter de tout.

Personnellement, je me contente de professer :
Le doute est à la pensée ce que le jeu est à la mécanique : son âme. Sans le doute qui l'anime, la pensée meurt et devient dogme.

Bref, vive le doute et ses vertus !
« Dernière édition: 30 Octobre 2014, 13:12:06 par Blue_Berry » Journalisée

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« Répondre #13 le: 13 Octobre 2014, 13:22:13 »

Ça va vous étonner comme ça m'a étonné moi-même : ça vient d'un livre "saint", la Thora.
J'aimerais que cette phrase soit imprimée en grosses lettres sur la 4ème de couverture de la Bible et du Coran !
Ça rejoint une réflexion de Nietzsche sur le doute qui, disait-il en substance, est à l'origine de bien moins d'atrocités que la certitude.
Pierre Desproges, quant à lui, déclarait que la seule chose dont il ne doutait pas, c'était de douter de tout.
Personnellement, je me contente de professer :
Le doute est à la pensée ce que le jeu est à la mécanique : son âme. Dans le doute qui l'anime, la pensée meurt et devient dogme.
Bref, vive le doute et ses vertus !

Là je ne fais pas le tri, je cite tout tellement c'est bien (et là je n'ai pas de doute ...) Je n'avais pas osé te demander si ta citation avait un auteur connu, parce qu'à la limite ce n'était pas le plus important, mais je me demandais tout de même.
La Thora, tiens donc ! Pourquoi il est tellement si fort notre Leonard, il a été à bonne école.
Le doute engendre la sagesse, qui engendre le doute, qui ... l'oeuf et la poule non ?
Cherchons mes amis, cherchons inlassablement.
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« Répondre #14 le: 30 Octobre 2014, 09:23:03 »

Personnellement, je me contente de professer :
Le doute est à la pensée ce que le jeu est à la mécanique : son âme. Dans le doute qui l'anime, la pensée meurt et devient dogme.

De retour sur le forum, lisant les réflexions des uns et des autres sur l'aveuglement dont nous pouvons être capables quand il s'agit de nos artistes préférés, je repense à un échange que nous avions eu sur la signification du terme "fan". Déjà, Lesperluette, tu avais eu peur. Déjà, nous avions évoqué la question du doute et de sa place fondamentale dans la pensée. Blue_Berry, je reprends ta citation, qui me semble contenir une coquille qui modifie le sens de ta pensée : Dans le doute qui l'anime ? ou SANS le doute qui l'anime ? Tu vas me dire que je coupe les cheveux en quatre…
Pour revenir à ce que les uns et les autres ont déclaré, je crois qu'il n'y a rien à craindre de gens qui avouent leur manque d'objectivité ou d'esprit critique. Le fait d'en être conscient et de le formuler me semble justement être le signe d'un minimum d'esprit critique. Je ne crois pas que les adeptes forcenés de sectes, de religions, de systèmes politiques, de gourous en tous genres se rendent compte de leur absence d'esprit critique. Ils ne se posent même pas la question. Et si certains peuvent, à un moment de leur vie, s'embarquer sur des voies dangereuses, ils peuvent aussi, après réflexion, se réveiller.
Au sujet de Cat Stevens, je vous renvoie vers le blog de Polyphrène, pour ses traductions (de chansons du dernier album) et ses commentaires, lesquels évoquent aussi ces questions.
Je pense en particulier à The Devil Came From Kansas (http://www.polyphrene.fr/2014/10/the-devil-came-from-kansas.html) et à Dying to Live (http://www.polyphrene.fr/2014/10/dying-to-live.html).
« Dernière édition: 30 Octobre 2014, 09:28:57 par helena31 » Journalisée
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« Répondre #15 le: 30 Octobre 2014, 13:14:04 »

Oui Hélène, tu as raison, il y avait une coquille, que j'ai corrigée. C'est bien "Sans le doute qui l'anime, la pensée meurt et devient dogme". Merci de me l'avoir fait remarquer. En effet, ça changeait le sens de ma phrase.
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« Répondre #16 le: 31 Octobre 2014, 09:32:29 »

A tous, et en particulier à Hélène et Blue Berry sur cet échange philosophique sur le doute  Undecided.

En tout cas, moi j'avais lu SANS le doute ... comme quoi on lit ce qu'on s'attend à lire bien souvent (c'est ainsi qu'on ne voit pas les fautes d'orthographe parfois ou les mots omis). Mais aussi comme quoi moi non plus je n'avais pas de doute ... Inquiétant ?
Ca me fait penser que j'aime bien l'expression "l'ombre d'un doute".
Je puis affirmer ici bien haut que j'AIME Leonard Cohen. J'ai attendu que le doute planât sur cette belle certitude. Il ne vînt pas (qu'est-ce-qu'il fout, il a pris ses RTT ?). Pas de doute. Même pas son ombre. Bon, j'aurai fait ce que j'ai pu, j'abandonne, il avait qu'à venir. J'AIME Léonard Cohen. Etonnés non ? Ah! bon, vous aussi ? !
Bon WE à tous. Kiss
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« Répondre #17 le: 31 Octobre 2014, 09:34:47 »

 Embarrassed Ah zut ! c'était le fil sur Cat Stevens ! Daniela fais qq chose. Merci.
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« Répondre #18 le: 31 Octobre 2014, 12:57:56 »

Ce topic glisse tout doucement vers le hors-sujet. Tout va bien  Grin
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